Utilitée de la Dark Légion

La Dark Legion : utile ou nuisible?
Auteur: Babybel
Date: 09/08/2002 20:46

Qu'est-ce que la Dark Legion?
Une organisation utilisant des moyens incommensurables leur permettant de localiser n'importe qui n'importe où. cla dans le but d'exterminer leur victime de manière sûre et sans équivoque.
Comment s'y prend-elle?
Je n'en suis ps sûr, mais je doute qu'elle envoie un seul de ses executeurs pour aller faire ce sale travail. Elle doit assurer son coup je pense.
En réalité, si elle evoie un seul de ses membres, je suppose qu'elle profite des évènements et qu'elle frappe l'ange chassée dans sa faiblesse.
Car sinon, il est clair que ses membres auraient un fort potentiel de mortalité (du un contre un, c'est assez aléatoire).
Bref, elle se base sur les pires instincts (délation, profit, lacheté) pour abattre ceux qu'elle désigne seule comme coupables.
Est-ce normal?
Non.
Faut-il stopper cette activité?
Oui.
Et vite.

Auteur: IceBlade
Date: 09/08/2002 21:19

Ca me rappelle une discution s'il y a qques mois... TEBA on t'a reconnu !!!
Trèves de plaisanteries... La DL étant sous l'égide d'un AA il est évident que des pouvoirs qui nous dépassent ( nous pov'petits nanges ) sont utilisés.
Pour les "executions" nous ne sommes pas forcément tout le temps impliqué. C'est pour cela qu'une list des anges nuisibles à la communauté angélique est régulièrment mise à jour, afin que chaque ange puisse éliminer ces anges.

Bon,bon... Je sens qu'on va encore avoir droit à une polémique d'une centaine de posts... Cool... ( ironie grinçante )

Auteur: Saint Christophe
Date: 09/08/2002 21:20

La Dark Legion doit-elle exister ?

La réponse est oui car nous ne sommes pas capables d'avoir un certain savoir-vivre entre anges.
Mais la réponse serait non si tout le monde respectait certaines règles de bon sens.
Dans toute société, il faut surveiller l'application de ce bon sens car il y a toujours quelqu'un qui voudra se montrer différent en faisant le malin.
Mais comme dit ma grand-mère : Qui fait le malin, tombe dans le ravin !
En conclusion, je préfèrerai qu'elle n'existe pas : cela voudrait dire que nous économisons nos forces et que tous les Anges avancent dans la même direction.

Fraternellement,

---- Saint Christophe ---- {10353}
[Chevalier Dragon Tellurique]

Les Dragons Célestes sont l'Arme qui dans la main de Dieu anéantira les démons et leurs serviteurs.

Auteur: Archéon - Archange du Feu
Date: 09/08/2002 21:29

Qui ose critiquer la Dark Légion se voit réduit en tort par des millénaires de maintien d'un paradis sans fou.
Archéon - Archange du Feu (mat. 3)
Général des Armées Célestes

Ils apprendront à craindre à nouveau le nom de l'Archange du Feu

Auteur: IceBlade
Date: 09/08/2002 21:44

Ahhh, l'AA Archéon est plus virulent que moi ^_^
Mais je le remercie de son intervention.
Je rajoute que bcp d'anciens jugent la DL utile. Et l'avis des anciens est tjrs empli de sagesse ( enfin presque... )

Auteur: Uriel, Ange de la Terre Sombre
Date: 09/08/2002 23:15

Bien que j'ai faillit devenir une proie de la DL, je tient a dire que sa présence est neccesaire.
Et au vu que le fondateur de cette ordre imposa un respect sans nom sur la communauté Angélique, par respect pour son nom et sa grandeur la Dark Legion doit survivre et continuer à lutter pour traquer ce qui ne respecte pas les règles (comme moi ) et les faire revenir dans le droit chemin...
Je ne vois en quoi le mot nuisible vient faire son apparition...

"N'oubliez pas, Dieu nous a abandonné, il ne reste plus que la guerre..."

Auteur: Belgarath - Archange du Devoir
Date: 10/08/2002 09:53

De toutes façons cette discussion n'a pas lieu d'être, la Dark Legion existe, et a encore de nombreux millénaires devant elle, avec tous les pouvoirs dont elle dispose, n'en déplaise à certains.

Belgarath, Le Vieux Loup Solitaire - Archange du Devoir (346)
Maître de la Dark Legion, Représentant de la Justice Divine.
[SPAM]
[Compagnon de P3]
Parrain d'ACDC et de l'HASSID

Auteur: Babybel
Date: 10/08/2002 09:57

Sauf que :
A qui s'en prend la Dark Legion?
Aux anges qui frapent d'autres anges.
Mais elle devrait s'en prendre aux anges qui se sont fait frappé plutôt.
Pourquoi?
Parce que nous menons une guerre, parce que personne n'a le droit de s'autoriser aucune faiblesse.
Si un ange se fait frapper par un autre ange, cela veut dire qu'il n'était pas assez sur ses gardes, or un guerrier doit voir venir le danger de partout, et si celui-ci se fait blessé, c'est qu'il n'a pas été assez bon. Il aura donc mérité son sort.
Chacun de nous doit être parfaitement aguerri au combat, et rien ne forme plus au combat que le combat lui-même, tant qu'il n'entraine pas la mort.
Voyons une des cibles actuelles de la Dark Legion : Yopparau.
Celui-ci a frappé des anges, sans jamais porter plus de deux coups sur le même.
Certains ont su esquiver ces coups, et sont devenus plus forts, ce sont de vrais guerriers qui méritent de porter une ame angélique.
D'autres ont du encaisser deux coups de lames, ceux-ci ont mérité leur punition, ils n'ont pas été assez attentifs.
Pour forger une armée, il faut la traiter durement, sinon, tout est perdu.
La Dark Legion s'en prend aux vrais guerriers, à ceux qui ont le combat dans le sang, à ceux qui peuvent faire pencher la balance.
La Dark Legion est donc nuisible, elle réduit les effectifs et affaiblit les fronts.

Une dernière chose : me comparer à Tout en bord d'ailes est la plus grande insulte qu'on m'ai faite, moi, au moins, j'avance des arguments.

Auteur: Belgarath - Archange du Devoir
Date: 10/08/2002 10:39

C'est ça continue à délirer tout seul, tu peux raconter ce que tu veux, la Dark Legion continuera dans sa voie, et fera régner la justice, je ne répondrais plus sur ce thread, car de toute façon, on continue comme on a toujours fait, et c'est pas toi qui nous en empêchera.

Belgarath, Le Vieux Loup Solitaire - Archange du Devoir (346)
Maître de la Dark Legion, Représentant de la Justice Divine.
[SPAM]
[Compagnon de P3]
Parrain d'ACDC et de l'HASSID

Auteur: Henac - Archange du Duel
Date: 10/08/2002 11:23

N'oublie mon cher ami Babybel ( je peux t'appeler comme ça, je te connais bien maintenant ) ), que la DL demande d'abord la raison de l'erreur du contrevenant, il punisse très rarement en fait, ils avertissent, souvent raisonne quasiment toujorus et leurs clients habituels sont souvent de futurs Anges Déchus. Les pauvres êtres qui ont eu un moment d'absence s'en sortent la plupart du temps avec un simple avertissement, une petite frayeur et voilà, basta ...

La DL est là et heureusement !

Auteur: Terra
Date: 10/08/2002 13:15

de l'inutilité de la Dark legion.

Je rajoute au débat que la dark legion est incapable d'exercer un service efficace.
Les anges renvoyés au paradis peuvent dès lors s'en donner a coeur joie.
Ils reviendront inevitablement sur terre pour refrapper d'autres anges, accroitre leur potentiel de regeneration (leur xp quoi..mais c plus joli) et continuer leurs mefaits.
De plus , je suis tout a fait d'accord avec Babybel , la Dark legion en appel a ce qu'Allah condamne. La delation. Elle encourage des anges a frapper d'autres anges.

De même, et je m'excuse de mon insolence...Mais l'archange belgarath, est vraiment l'avatar d'une vertu ? Relisez ses justifications et le ton qu'il emploie, ainsi que son argumentation.
Je suis de nouveau désolé et m'incline mais...Non...non, je ne crois pas qu'il s'agisse d'un archange.
Je le dis et je crois que c'est dommage pour Belgarath , archange du devoir : mais ce genre de comportement ne sied pas à un élu entre les élus.
Il s'agit de raisonner , da faire preuve d'une sagacité vieille de plusieurs millenaires. Pas de se contenter d'envoyer bouler l'ange et de dire "je dirais plus rien, na".
Cela...allah est grand...cela commence a m'enerver.

Bref...et je m'excuse une fois de plus pour cet ecart.
(je vais croire que yopparau a une mauvaise influence sur notre archange)
Je pense que la Dark legion pour trouver une legitimité doit se doter de moyens de retencions efficaces et de peines concretes.
Qu'elles agissent seule.

Je ne leve la main sur un frere qu'a contre coeur et quand je sais que c'est un massacre planifié, je ne peux m'empecher d'etre ecoeuré.
J'admire les anges de la dark legion qui prennent sur eux de massacrer des creations d'allah, son nom puisse etre sanctifié, sans remords aucuns. Je ne m'en sais pas capable. Mais je ne crois pas qu'il est de bon ton que d'autres que ses "assassins de dieu" puissent se le permettre.

voilà.

ps hrp : techniquement parlant, la regle de la resurection empeche a mes yeux a la dl de trouver une utilité quelquonque, je serais d'avis que la perte d'experience soit majorée ( a 50 ou 75 xp) dans le cas d'une execution par un membre de la DL. Sinon...je n'en vois guere l'interet.

Auteur: Uriel, Ange de la Terre Sombre
Date: 10/08/2002 13:26

Aahahahha, vous êtes tous marrant, Si Messire Dorghan était toujours là il vous aurait fait ravalé vos paroles en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire.
Laissez moi vous expliquer. Si la DL n'existait pas, tout le monde frapperait tout le monde et ce serait l'anarchie au paradis.
Ecoute moi bien Babybel lorsque tu vient d'affronter un démon plus puissant que toi, tu arrive a le terraser, un ange passe par la et vlan il t'attaque et t'achève car le démon t'a affaiblit.
Il a fait fais ça parce que la DL n'éxistait pas, que ferait tu ??
Justice toi même n'est ce pas ??
Et ainsi de suite, la DL est plus là pour dissuader que pour punir.
Mon seigneur Belgarath soyez plus virulent dans vos propos et une argumentation construite vous aiderez sans aucun doute.
Malgrés mon passé digne d'entrer dans la Dark list, je suis avec vous par respect pour une tierce personne aussi...

Auteur: Myriadel - Archange de la Pierre
Date: 10/08/2002 13:54

Je soutiens le travail de la DL et regarde avec respect la tache acompli par l'Archange du Devoir et ses anges. Elle est ingrate mais necessaire .

Myriadel - Archange de la Pierre , Gardien des Portes Célestes , Protecteur de tous les Anges (1370)
Fondateur et Dirigeant des Anges-Gardiens Immuables des Ponts Célestes (AGIPC)

Auteur: Terra
Date: 10/08/2002 13:57

ah....ah.....ah.....
voilà moi aussi ,j'ai bien rit.
ton hypothèse : je tue un démon et je reviens blessé, un ange m'acheve.
Elle est belle la dark legion a ce moment là. le mal est fait. Elle agit posterieurement au crime.
Elle n'a aucune influence preventive contrairement a ce que tu afiches comme un étéat de fait logique, j'en veux pour preuve le nombre de cas ressensser d'ange frappant d'autres anges.
J'espere que l'archange Dhorgan avait plus de repartie et de rethorique que toi et qu'il montrait moins de virulence dans ses propos contrairement a ce que tu exhortes un archange de faire.
la dark legion est un symbole de vengeance pour le moment, rien de plus.

Auteur: Babybel
Date: 10/08/2002 14:00

Uriel : et si tu viens d'abattre un démon puissant et que c'est un membre de la DL qui t'achève?
Quelle différence?
Je doute que le premier ange venu puisse m'abattre, même après un âpre combat.
S'il le fait, c'est que je n'étais pas assez fort, j'aurais donc mérité ma punition.

Auteur: Belgarath - Archange du Devoir
Date: 10/08/2002 15:12

Terra> Bon, c'est vrai que j'argumente pas beaucoup, mais les questions que vous soulevez ont été tellement débattus par le passé que je suis lassé d'avoir à réaffirmé notre position face à des Angelots qui cherchent la faille dans le système... Mais c'est vrai que je ne devrais pas réagir comme ça.

Notre rôle est de trouver et mettre à jour les véritables traîtres, les Anges prêts à frapper dans le dos seulement pour se faire de l'xp (même si c'est en faisant attention à ne pas tuer, ou quoi que ce soit, c'est totalement imoral et non-rp...), ceux qui ne supportent plus la vue des Anges, ou ceux qui tabassent nos alliés Humains. Ensuite on les pourchasse du mieux qu'on peut, et si certains peuvent nous aider, tant mieux ça facilite. Maintenant, à moins que tu ne préfères qu'on ne dise plus aucun nom de traitres, histoire que t'es aucune chance de les repérer, que tu ne fasses plus la différence entre les erreurs de jeunesse, et les déchus véritables, ben ne lis plus les threads de la DL, et débrouille toi.

Quant à ton exemple de l'Ange blessé qui se fait descendre par un autre Ange, il est débile, car puisque la DL existe, ça dissuade justement ce genre d'action puisqu'après il sait qu'il va devoir payer de son crime...

hrp : Sinon, pour la perte de plus de 20xp des traitres une fois tués, discuté avec Yves et refusé y'a longtemps, ce qui est normal je pense. Ca laisse la possibilité à certains de jouer des déchus si ils veulent sans trop non plus le dégouter.

En tous cas merci à toi Uriel, Ange de la Terre, voilà une preuve d'un Ange rentré dans le droit chemin!

Belgarath, Le Vieux Loup Solitaire - Archange du Devoir (346)
Maître de la Dark Legion, Représentant de la Justice Divine.
[SPAM]
[Compagnon de P3]
Parrain d'ACDC et de l'HASSID

Auteur: Yopparau Date: 10/08/2002 14:31

Ouais faudrai arreter de prendre la défense de ces lache qui se servent de leurs "fonctin" pour se permettre de faire ...ce qu ils combattent...c des cons quoi!!!
ils font de la prévention de quoi..???
"JE suis de la DL alors attention a toi sinon j envoi touts mes hommes"
*tends son troisiéme doigt bien haut et bien fort*
ALler vous faire mettre ....vous faites les malin...bah venez le faire en enfer au lieu de vous surproteger de vos sous fifres ...Qui en passant... ceux qui se prennent les tartes dans la gueule..Alors que ce sont leurs patrons qui doivent pouvoir se défendre eux même puisqu ils ont pleins de pouvoir et c les élus....ahahahahah
V la les élus ça me fait bien rire...heureusement que tou sles Archanges sont pas identiques...


"In road to hell"

Auteur: Bastur
Date: 10/08/2002 15:25

Je n'en reviens pas du manque de respect que vous avez envers des Frères qui comme nous combattent le mal.
Et oui, car le Mal parfois s'insinue dans les rangs même des Anges.
Il nous faut ces combattants afin de respecter ce que nous sommes et je soutiendrai la Dark Legion avec tout mon coeur !
Qui n'a rien à se reprocher ne doit pas les craindre !

Bastur, Chevalier Dragon de l'ordre des Dragons Célestes

Auteur: IceBlade Date: 10/08/2002 15:44

Merci à tous ceux qui soutiennent la DL...
Et un grannnnd merci à Yopprau pour ces trois remarques qui ont permis de réhausser le débat grâce à des remarques intelligentes, percutantes et totalement originales. ( toujours ironie grinçante )

Auteur: Uriel, Ange de la Terre Sombre
Date: 10/08/2002 16:12

Bien puisque je n'est pas de réthorique et de répartit, je vais donc usiter de l'art du beau parler pour convaincre.
Primo le titre est important:
"La Dark Legion, utile ou nuisible ?"

La dark Légion est une institution fondé par feu l'Archange Dorghan et qui est maintenant sous l'égide de l'Archange du Devoir Belgarath.
Le but de cette institution est de faire respecter la loi dans la communauté Angélique. Toute personne ayant bafoué une loi Angélique se voit confronté a un avertissement qui nous ramène soit dans le droit chemin, soit vers une inscription sur La Dark List, cette liste se compose des Anges classifié comme nuisible à la société.
1 er argument: "La Dark Legion combat les Anges nuisibles, comment pourrais t'elle devenir a son tour nuisible ?"
Son but premier est le respect de l'autre, nous sommes en temps de guerre n'est ce pas ?
A t'on deja vu un soldat Américain tuer un compatriote alors qu'ils se battaient sur le front Allemand ? Jamais de la vie.
Si la Dark Légion n'était pas là, tu pourrais assassiner qui tu voudrais quand tu voudrais, mais ne deviendraient tu pas un démon ? Tu sera irrémédiablement chassé par tes semblables, la Dark Légion previent ces evènements par leur politique de traque au déchus.

Penchons nous maintenant sur le sens du mot utile.
N'est utile qu'une chose qui profite à la fois au bien commun et au bien privé.
Le bien comun represente le bonheur et l'épanouissement de la société Angélique, une loi stipule que "Les libertés personnelles s'arretent la ou commençent les libertés d'autruis."
Pour le bien commun il est indispensable de respecter cette loi.
2 eme argument: "La Dark Legion veille au bien commun puisqu'elle en éradique les sources dérangeantes. Elle est donc utile."
Quand au bien privé, le respect d'une personne ou autre, un ange t'attaque, ton intimité est bafoué et ton espace vital violé par l'attaque de cette personne. Le bien privé est donc en danger, la Dark Légion arrive pour t'aider alors que tu te fait justice toi même. N'est t'elle pas ton allié, ou alors tu la critique pour justifer ta propre impuissance...
3 eme argument: "La Dark Légion empèche tout acte d'agression sur une personne, elle est donc utile."

Le mot nuisible est intraitable dans ce sujet...

En un mot la Dark Légion est une sorte de police Angélique, que ferait le monde sans police hum ?
Toute vos belles théories tombe à l'eau, il n'y a aucun chef d'accusation solide pouvant porter atteinte à l'existence et au fondement même de la Dark Légion.
Je dit ce que je pense ceux qui critique la Dark Légion sont des êtres impuissants et extrapunitif qui rejettent la faute sur les autres pour ne pas voir qui ils sont réellement.

Pour Terra, je ne t'autorise aucune critique sur la personne de Dorghan ni aucune allusion à un comprtement dévalorisant.
Je pense avoir été clair et j'attend une contre argumentation solide s'il vous plait...

"N'oubliez pas, Dieu nous a abandonné, il ne reste que la Guerre..."

Auteur: Henac - Archange du Duel Date: 10/08/2002 16:28

Yopparau, je te demanderai de revenir à des paroles plus posées et plus réfléchies ainsi que faire montre d'un respect bien mérité par rapport à certaines personnes !

Nous t'en serons tous gré et cela donnera bien plus d'intérêt à ce débat dans lequel ton avis a de l'importance mais est ignoré et cela dû à une agressivité totalement inutile qu'il vaut mieux réservé pour les rougeots !

Merci d'avance !

Auteur: Celeste
Date: 10/08/2002 16:36

Pour un ange tel que moi, il y a des limites a ce qu'une insitution divine est en droit de faire.

Non, JE (cela n'implique que moi) suis sur que la dark legion ne dissuade en rien les pecheurs. et cet argument ne me semble pas "débile" contrairement a ce que vous pensez archange belgarath.
Les anges reviennent toujours du paradis si ils en ont la motivation.

c'est la qu'est limitée votre action.
ensuite, il y a cette part que je rejette: frapper un ange, s'abaisser a son niveau.
le feu par le feu comme dirait l'rchange archeon..mais je suis moins apte qu'un veritable guerrier a parler objectivement.

Je crois que votre institution n'est pas nuisible, qu'elle est necessaire, mais qu'elle est enchainée au fait que vous ayez recours a d'autres anges et que vos punitions ne soient au final qu'un mauvais moment a passer.

Auteur: Belgarath - Archange du Devoir Date: 10/08/2002 16:49

Vous êtes gentils vous, au lieu de critiquer, trouver des solutions pour faire avancer les choses au lieu de vous évertuer à m'expliquer que ma méthode n'est pas bonne. Moi je suis ouvert au dialogue, aux idées nouvelles quand elles sont bonnes et qu'elles permettent de prévenir au mieux les crimes (y'a la méthode Minority Report, mais le film est pas sorti, j'ai pas tout compris comment ils faisaient dans la bande annonce)

Alors proposez des solutions intelligentes au lieu de pointer du doigt les failles, et tout le monde sera content.

Belgarath, Le Vieux Loup Solitaire - Archange du Devoir (346)
Maître de la Dark Legion, Représentant de la Justice Divine.
[SPAM]
[Compagnon de P3]
Parrain d'ACDC et de l'HASSID

Auteur: Ker'Gwenan-Ti
Date: 10/08/2002 19:59

"Uriel : et si tu viens d'abattre un démon puissant et que c'est un membre de la DL qui t'achève?
Quelle différence?"
(dixit Babybel)

Quelle différence, Babybel? La différence c'est que si c'est un DL qui t'achève, c'est que tu as attaqué un ange ou un humain pro-ange, que tu as refusé de t'excuser, que tu as continuer à semer le chaos et à transgresser les règles... donc que tu fais sans doute partie de ces anges qui détériorent les relations anges-humaines et qui ne font que aider la corruption démoniaque à se répandre...

Oui, la Dark Légion est utile, et oui elle doit continuer à exister!